Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
RSS
4-й Рейтинговый Этап турниров Форелевой Лиги® сезон 2019 г. (11-12.05.19 г.) РЫБОМАНИЯ Top Game-2019, Регистрация участников, обсуждение
 
Цитата
Bafas написал:
Цитата
Все было немного не так. Отар поймав рыбу, предупредив соперника забрал ее. корсангом освободил ее так, что вытащил и жабры, и часть внутренностей. Рыба лежала бездыханной и не показывающей признаков жизни. Я подошёл с пакетом (так как судья был один на 4 сектора) и забрал её. То, что она потом решила сделать предсмертные конвульсии, ЗА СЕКТОРОМ, Отар знать не мог. Какие могут быть домыслы в нечестной игре?
Рыбу в пакет должен класть спортсмен, а не судья или кто то другой, это уже помощь спортсмену зрителями. Где она сделала предсмертную конвульсию не важно, рыба осталась живая. То что её кто то куда то быстро унёс не влияет на это. Если я не прав, обьясните.
везде забирает рыбу судья!!!
Only JDM Trout Team
 
Так мы и придём к тому, что судить будут профессиональные судьи.
Иначе, эти споры никогда не закончатся.
Готовьтесь к увеличению взноса за участие.
 
Цитата
Андрей Николаев написал:
Алексей Железкин ,
Алексей, приветствую. А, что судья? Я могу понять в "предвориловке"! Не всегда соперник может все увидеть. А, в финале?
там же судья за всем блюдит!? Странно как то..., если у Никиты реально были нарушения!?
потому что организаторы не выставили судей! На мой вопрос, "почему нет судей" после 1/4 финала, Ильсур сказал, потому что ты не судишь, иди сам и суди... занавес! Я встал, взял бумажку, ручку и пошел судить, просто из своих внутренних убеждений, хотя было желание матом послать подальше.
Такой же случай на 10-м рейтинговом 2018, после обращения к Ильсуру о том, что сектора слишком узкие, и их надо переразметить шире, мы получили ответ "вам надо - вы и размечайте, берите шуруповерт и идите перекручивайте конусы". Большое желание было на регистрации на предложение сдать денег ответить симметрично (с) - тебе надо, ты и сдавай.

Уровень организации сильно падает вниз. Судейство и качество финалов - ниже плинтуса, взять тот же осенний топ-гейм, где меня лишили финала чисто из вранья линейного судьи, и нежелания Ильсура разбираться в ситуации, в то время, когда я неоднократно подавал протест и просил разобраться в правилах непосредственно в перерыве, но тайминг и прямой эфир важнее процесса.

Все конструктивные предложения игнорируются, с претензией, что это надо нам. На все вопросы ответ один - "потому что я так решил".
Изменено: Артем Вартанян - 13.05.2019 13:40:58
 
Турнир понравился, по фактам несправедливости выскажу мысль следующую, на данный момент есть участники, которые пренебрегают выполнением роли судьи в турах, либо стесняются, либо не знакомы с правилами, либо играет с другом, масса причин. Из этого получается результат умалчивания, внутренней обиды, и прочее. Линейный судья, пусть и высшей категории допускает ошибки, человеческий фактор, в любом случае есть конечная инстанция, главный судья. При спорной ситуации необходимо зафиксировать в туре этот момент и после окончания пригласить соперника и двух соседних игроков, коллегиально разобрать ситуацию, это всегда решает спор за 5 минут. Второе, предлагаю ввести графу с забранной рыбой, это вроде уже будет. Третье, требуйте соблюдения правил от участника, это нормально, фраза, ты меня режешь, которую я слышу очень часто в турах, что должна меня заставить делать ? Спортсмен имеет право забрасывать приманку в границах своего сектора как угодно, не хочешь чтобы резали забрасывай первый, а не дрочи под берегом, мотивация ? Четвертое, что меня напрягает больше всего, почему так мало участников досматривают рыбу после освобождения в подсадке в воде, это обязательно необходимо делать при "резиновых" турнирах, лимит на убийство категорически должен быть, переходи на другие приманки, если не умеешь подсекать вовремя и даёшь заглатывать наверняка, убил три рыбы, переходи на воблеры, колебло, стики в конце концов, там вероятность убийства меньше, мотивация ?
 
Цитата
Александер написал:
Так мы и придём к тому, что судить будут профессиональные судьи.
Иначе, эти споры никогда не закончатся.
Готовьтесь к увеличению взноса за участие.
Чем больше участвую в ФЛ, тем больше наблюдаю моменты отсутствия "fair play". Это происходит зачастую на эмоциях, спонтанно, забывая о правилах прописанных в "Регламенте". Регламент - закон для участника на данный турнир, читайте, меньше будет вопросов.

Возможно, нужно добавить линейных судий (минимум по одному на каждый берег для решения "спорных моментов", если этого не достаточно, то решающее слово за главным судьей. Также, линейные судьи могут быть задействованы в финальной части соревнования - это уменьшит погрешность ошибок... У каждого линейного судьи с собой должна быть распечатка Регламента на данный турнир.
В отношении "профессиональных" или просто компетентных судий из числа участников ФЛ - это выбор на усмотрение организаторов.

За время участия в турнирах ФЛ у меня сложился круг спортсменов, которым верю как себе - они играют честно и "жарких" споров не возникает.
Часто замечаю, что соперник "забывает" сигнализировать голосом поимку рыбы ("рыба") и отпускание ("отпускаю") рыбы без подтверждения соперника (а если рыба забагрена, закровившая и т.д). Считаю, что в таком случае соперник в праве не засчитывать поимку - "не зачет". Если ты одновременно и игрок и судья будь добр соблюдать правила...

В отношении "увеличения взносов за участие" - вопрос сложный.
В ФПА - в стоимость участия 3000 рублей входит: оплата судей, оплата закровившей рыбы, и жирный плюс - свободная практика.
В ФЛ - стоимость участия 2500 рублей. Но при этом: дополнительная оплата закровившей рыбы, отсутствие судей, нет свободной практики.
ФПА сделало шаг в правильном направлении, имея отдельно спортивный и коммерческие водоемы, где учтены пожелания как спортсменов, так и
любителей рыбалки.

В отношении судейства есть проблемы не только в ФЛ, но и в ФПА и на Pal Trout и на многих других турнирах...
Думайте сами, решайте сами, где вам играть...
 
Цитата
Первое,я не знаю чем ты Серега занимаешься под берегом дрочишь или что,а я ловлю рыбу и делаю проводку ровно столько времени сколько мне нужно,второе про то как ты играешь грязно я уже много раз слышал и сталкивался с этим,третье,если ты так играешь и плюешь на всех это не повод так играть всем,ну и в конце ЭТОЙ темы при случаи я с тобой поиграю в ТВОЮ игру и посмотрим чем все это кончится,я думаю ты первый устанешь от этого.
Теперь что касается рыбы которую я отпустил во время финала,первое я не увидел кровь в тот момент когда отпускал ее,кровь пошла после того как рыбу выпустил из подсака и я с этим согласился,понес заслуженное наказание и не стал оспаривать тот момент,второе уж кто, кто но не ты должен был кричать о том,что рыба закровила.на это есть соперник и судья но не как не оператор,ты же в свою очередь повел себя погано,и я даже знаю почему,думаю если такая ситуация была бы в обратную сторону то в адрес Отара ты бы не сказал,это еще раз показывает то,что человек ты вредный и злопамятный. Я все сказал нечего от тебя не скрываю,МЕНЯЙСЯ САМ И УВИДИШЬ ЧТО НЕ ВСЕ КРУГОМ ПЛОХИЕ!!!!
Изменено: Foma - 13.05.2019 14:40:24
 
Какой ад у вас тут. :D
Поймал - Отруби!
 
Цитата
Foma написал:
Цитата
Первое,я не знаю чем ты Серега занимаешься под берегом... МЕНЯЙСЯ САМ И УВИДИШЬ ЧТО НЕ ВСЕ КРУГОМ ПЛОХИЕ!!!!
Конкретика будет грязной игры ?
По поводу финальной части, у любого спортсмена, увидев кровавившую рыбу, дал бы знать об этом, я участник соревнований, оператор это моя личная инициатива, безвозмездная для всех участников, поэтому имел полное право судить в том числе, все участники судьи, не собираюсь молчать, когда вижу как играется финал... Инициатива выставить судей у вас в финале была моей, когда я увидел, что не успели организоваться таковые. Злопамятство за что ? Сергей, ты о чём ? Что ты мне такого сделал, что я должен помнить об этом, где конкретика ? И от кого ты много раз слышал о моей грязной игре, может они конкретизируют факты грязной игры ? Буду внимательней относиться к этим моментам, если там нарушаются правила, что конкретно грязного ?
 
Цитата
Foma написал:
второе про то как ты играешь грязно я уже много раз слышал и сталкивался с этим,третье,если ты так играешь и плюешь на всех это не повод так играть всем
+1
С диагональными забросами, которые мешают сопернику, нужно что-то решать, считаю такие осознанные забросы грязной игрой.
 
Цитата
Сергей Аброськин написал:

Инициатива выставить судей у вас в финале была моей, когда я увидел, что не успели организоваться таковые.
твоя инициатива осталась явно неоцененной, тк судей никто не выставил (см мое предыдущее сообщение)
 
Жара.....Мне нравиться!!!))
Когда следующий Турнир ????Где График???
 
Прочитал ветку, удивился, ужаснулся и немного расстроился...
Внесу свою лепту в эти обсуждения.
1. Если я играю турнир, то запросто, бесплатно, посужу финал в паре финалистов. Для этого готов вызубрить правила наизусть с цитированием каждого пункта :). Но если забыл - есть смартфон, распечатывать ничего не надо.
2. На турнире были случаи, когда не зачел рыбу сопернику. Всегда слежу при поимке, где крючок и особенно если резина.
3. По количеству закровившей рыбы статистика у меня не в пользу хардбейтсов как ни странно. На резину кровит крайне редко, так как поклевка чувствуется лучше - на блесну более жесткий удар - на резину в основном "доедание". Специально для этого тренировался на одном платнике и забрал кучу рыбы до момента, пока научился понимать тот период времени, когда делать подсечку. Поэтому ограничение по количеству закровившей рыбы считаю обязательным! Вопрос о включении этой рыбы в стоимость турнира сложный, у меня закровила 1 рыба из 3-4 турниров, зачем мне при взносе оплачивать ее... И наоборот... Сложно...
4. Про сбрасывание лески с катушки - правилами запрещено? Если запрещено в явном или неявном виде - то нужно опротестовывать результаты, если нет - все на усмотрение спортсмена. С пересечением и обрезкой зоны ловли так же. Я например стараюсь не делать обрезку зоны и т.д. А иногда даже выматываю леску, если у соперника крупная особь. Но это каждый решает сам для себя, каких рамок придерживаться. Если четких правил на эту тему нет - то можно только пожурить соперника за несколько не спортивное по вашему мнению поведение, а прислушается он или нет зависит от самого соперника... Так же, если правилами разрешено, с соперником можно играть его же методами, если они эффективны, вполне вероятно человек сам поймет все и изменит свое поведение и отношение к игре, и это будет быстрей, чем писать трактаты на форуме.
 
Цитата
Павел Рябцев написал:
Цитата
Foma написал:
второе про то как ты играешь грязно я уже много раз слышал и сталкивался с этим,третье,если ты так играешь и плюешь на всех это не повод так играть всем
+1
С диагональными забросами, которые мешают сопернику, нужно что-то решать, считаю такие осознанные забросы грязной игрой.
Какая же это грязная игра ? Это специально должен отрабатывать спортсмен и внимательно следить, чтобы ему было место играть, тренируй кастинг, как бы ты не кинул, я положу приманку рядом с твоей и не закину поверх, запрещено правилами забрасывать поверх лески соперника, ЗАПРЕЩЕНО, некоторые понимают это иначе, типа меня резанули, и имею право забросить поверх, НЕТ, не имеешь право, НИКАКОГО права, жди пока выполнится проводка, утонет леска, делай короткий заброс и прочее, но не забрасывай поверх, это как раз таки, самая чистая спортивная борьба в секторе, у нас он, сектор, один на двоих, где мы должны выяснить кто владеет снастью лучше, быстрее и качественней. Если активность рыбы выше в какой-либо части сектора, мне что смотреть на это ? Сектор не делиться на две части и никогда не поделиться ! В этом вся суть турнира, пойми, Сергей Фомин, чемпион топгейма, а зла я на тебя никакого не держу, даже за то, что ты мне не давал словестно забрасывать в твою сторону, фразой, ты меня режешь, зная что я стою на зацепе)))) Побеждать надо красиво, чётко и без нарушений, мы же собираемся на турнире именно для этого, для красивой и честной игры... P.S. А разозлил меня перед финалом пакет кого-то из участников, кстати, не твой ? Скорее не твой, он теперь наш, всего нашего клуба, лиги, финалистов, болельщиков и зрителей прямой трансляции, и что теперь делать с этим пакетов, честно говоря, не знаю....
 
Цитата
Артем Вартанян написал:
Цитата
Сергей Аброськин написал:

Инициатива выставить судей у вас в финале была моей, когда я увидел, что не успели организоваться таковые.
твоя инициатива осталась явно неоцененной, тк судей никто не выставил (см мое предыдущее сообщение)
Константин, Дмитрий Давыдов и Виталий Чачин, это до того как ты пришёл, но с тобой стало проще, надо назначать судей перед финалом и не стартовать без них, это верно ты подметил, факт...
 
Цитата
Сергей Аброськин написал:
Цитата
Foma написал:
Цитата
Первое,я не знаю чем ты Серега занимаешься под берегом... МЕНЯЙСЯ САМ И УВИДИШЬ ЧТО НЕ ВСЕ КРУГОМ ПЛОХИЕ!!!!
Конкретика будет грязной игры ?
По поводу финальной части, у любого спортсмена, увидев кровавившую рыбу, дал бы знать об этом, я участник соревнований, оператор это моя личная инициатива, безвозмездная для всех участников, поэтому имел полное право судить в том числе, все участники судьи, не собираюсь молчать, когда вижу как играется финал... Инициатива выставить судей у вас в финале была моей, когда я увидел, что не успели организоваться таковые. Злопамятство за что ? Сергей, ты о чём ? Что ты мне такого сделал, что я должен помнить об этом, где конкретика ? И от кого ты много раз слышал о моей грязной игре, может они конкретизируют факты грязной игры ? Буду внимательней относиться к этим моментам, если там нарушаются правила, что конкретно грязного ?
Каждый должен заниматься Своим Делом !Иначе будет бардак ,как Выше!!
Ты -оператор ,занимайся своим делом!!!!
И не лезь ,не в свое дело!!!
 
Ильсур.В ПО пришли Большие спортсмены.
Наведи порядок ,с судейством!
На кону -деньги!Все зло -от них!!
И ВСЕ ,должно Четко прописано в Положении!!
 
Цитата
Павел Рябцев написал:
Цитата
Foma написал:
второе про то как ты играешь грязно я уже много раз слышал и сталкивался с этим,третье,если ты так играешь и плюешь на всех это не повод так играть всем
+1
С диагональными забросами, которые мешают сопернику, нужно что-то решать, считаю такие осознанные забросы грязной игрой.
а кто-то считает это спортом)
на самом деле нет ничего страшного в этом, если воспринимать это как часть игры, соперничества.
Другое дело, когда поджимают физически - было много прецедентов, когда намеренно ставят ящик ближе к сопернику, ногой двигают подсак, смещаются ближе к сопернику и разворачивают удилище в его сторону так, что это уже реально физически мешает ловле. Кстати есть "спортсмены", которые в этом неоднократно замечены, и даже чаще в финалах)
или например умышленный заброс с перехлестом соперника на вываживании, далее череда "дерганий" спиннингом и в результате сход
а то, что делает Аброськин в туре - задорно :)
Изменено: Артем Вартанян - 13.05.2019 15:54:34
 
Надо перенимать опыт у ФПА.
1 спортсмен - 1 сектор, через 10 минут смена секторов (в случае регламента ФЛ - по желанию одного из участника). Тогда решается проблемы с диагональными забросами, мешающими ящиками и тд и тп.
 
Цитата
Сергей Аброськин написал:
Цитата
Foma написал:
Цитата
Первое,я не знаю чем ты Серега занимаешься под берегом... МЕНЯЙСЯ САМ И УВИДИШЬ ЧТО НЕ ВСЕ КРУГОМ ПЛОХИЕ!!!!
Конкретика будет грязной игры ?
По поводу финальной части, у любого спортсмена, увидев кровавившую рыбу, дал бы знать об этом, я участник соревнований, оператор это моя личная инициатива, безвозмездная для всех участников, поэтому имел полное право судить в том числе, все участники судьи, не собираюсь молчать, когда вижу как играется финал... Инициатива выставить судей у вас в финале была моей, когда я увидел, что не успели организоваться таковые. Злопамятство за что ? Сергей, ты о чём ? Что ты мне такого сделал, что я должен помнить об этом, где конкретика ? И от кого ты много раз слышал о моей грязной игре, может они конкретизируют факты грязной игры ? Буду внимательней относиться к этим моментам, если там нарушаются правила, что конкретно грязного ?
Серега,участником соревнований ты был ровно до того момента пока ты не вылетел из соревнований,на момент проведения финала ты был зрителем,если ты думаешь по другому то ответь мне как ты будучи участником ты находился в моем секторе,что ты там забыл???? Играл я с Отаром,он мой соперник и судья,был еще Артем к которому у меня как ты заметил нет совершенно ни каких претензий и который четко зафиксировал нарушение,ты в тот момент вообще должен был стоять в зади и молча смотреть,ну а уколь уж ты находился в секторе как ОПЕРАТОР то снимай молча,делай СВОЮ работу и если вдруг у кого то возникли бы вопросы то ты бы мог помочь разрешить данный спор,но это в том случае если бы тебя попросили,а так ты повел себя по отношению ко мне КАК СТУКАЧ!!!!
 
Цитата
Сергей Аброськин написал:
Цитата
Павел Рябцев написал:
Цитата
Foma написал:
второе про то как ты играешь грязно я уже много раз слышал и сталкивался с этим,третье,если ты так играешь и плюешь на всех это не повод так играть всем
+1
С диагональными забросами, которые мешают сопернику, нужно что-то решать, считаю такие осознанные забросы грязной игрой.
Какая же это грязная игра ? Это специально должен отрабатывать спортсмен и внимательно следить, чтобы ему было место играть, тренируй кастинг, как бы ты не кинул, я положу приманку рядом с твоей и не закину поверх, запрещено правилами забрасывать поверх лески соперника, ЗАПРЕЩЕНО, некоторые понимают это иначе, типа меня резанули, и имею право забросить поверх, НЕТ, не имеешь право, НИКАКОГО права, жди пока выполнится проводка, утонет леска, делай короткий заброс и прочее, но не забрасывай поверх, это как раз таки, самая чистая спортивная борьба в секторе, у нас он, сектор, один на двоих, где мы должны выяснить кто владеет снастью лучше, быстрее и качественней. Если активность рыбы выше в какой-либо части сектора, мне что смотреть на это ? Сектор не делиться на две части и никогда не поделиться ! В этом вся суть турнира, пойми, Сергей Фомин, чемпион топгейма, а зла я на тебя никакого не держу, даже за то, что ты мне не давал словестно забрасывать в твою сторону, фразой, ты меня режешь, зная что я стою на зацепе)))) Побеждать надо красиво, чётко и без нарушений, мы же собираемся на турнире именно для этого, для красивой и честной игры... P.S. А разозлил меня перед финалом пакет кого-то из участников, кстати, не твой ? Скорее не твой, он теперь наш, всего нашего клуба, лиги, финалистов, болельщиков и зрителей прямой трансляции, и что теперь делать с этим пакетов, честно говоря, не знаю....
я кидал прямо и только прямо,ты кидал ровно под меня,и делал это умышленно,мне все равно был там зацеп или нет мы играем в равных условиях,а проиграв 6-1 и говорить,что мне повезло это глупо,ты постоянно ищешь причины и оправдания,хотя можно было признать как сделал это Отар,что в данной игре я был сильнее,и поверь вот именно к таким людям как Отар у меня УВАЖЕНИЕ И ТОЛЬКО УВАЖЕНИЕ,он не искал оправданий!!!! и еще если ты мужчина и в ответе за свои слова укажи мне хоть на одно нарушение в нашей с тобой игре!!!!!!
Изменено: Foma - 13.05.2019 16:49:35
 
Сергей, по нормальному, будь я судьёй, обнулил бы финал за такое отпускание, приманку в крови ты видел, не надо мне рассказывать, что на Боле шартрезе не видно крови, она была, если бы я не озвучил эту проблему, все бы увидели это в фильме, благодари меня за это, а не стукачём называй, что это за жаргон, успокойся, в туре встретимся и выясним чья палка длиннее ))) Оправдание чего мне искать ? Анализ игр проводить надо, каждой, тогда и будет понимание процесса, а доля фарта снизится. Я давно наблюдаю, играю, снимаю этот формат, поверь, могу разобраться, где игра чистая, где спортивная борьба, а где зашквар, а ящик ставить на середину это, как мне кажется, вообще неправильно...
 
Цитата
Foma написал:
участником соревнований ты был ровно до того момента пока ты не вылетел из соревнований
из всей тирады гнева)))))) стоит выделить очень правильное замечание в разрезе дискуссии про участников и судейство

Цитата
7.1.7. Участники Турнира, не вошедшие в число 8 участников 1/4 финала, завершают участие в Турнире.

Никто из участников не может автоматически судить финал, и более того, по текущему регламенту судить друг друга вообще должны только участники в парах между собой, все остальные должны покинуть зону проведения соревнований и быть зрителями:
Цитата
10. Судейство
10.1. Функции судей-контролеров выполняют сами участники Турнира, т.е. участники пары контролируют друг друга на предмет соблюдения другим участником Правил и проводят учет взаимных поимок. По завершению тура участники пары фиксируют результат в Карточке участника, заверяя его своей подписью в Карточке соперника.
10.5. В случае возникновения спорных ситуаций в течении тура участники пары обращаются к Главному судье для принятия решения. Решение принятое Главным судьей является окончательным и не подлежит обжалованию.

только вот непонятно, кто есть главный судья на данных соревнованиях........
Изменено: Артем Вартанян - 13.05.2019 17:15:57
 
Кстати, полные результаты турнира опубликованы в соответствующей вкладке http://trout-league.ru/event/reytingovyy_turnir_forelevoy_ligi_sezon_2019_etap_4­_rybomaniya_top_game/
спасибо за оперативность тому, кто это сделал :)
 
Ящик... подскажите как надо правильно ставить? Чтобы не было проблем и всем было удобно, никогда не думал об этом даже
Изменено: Давыдов Дмитрий - 13.05.2019 17:25:56
OnlySpin
 
Цитата
Сергей Аброськин написал:
по нормальному, будь я судьёй, обнулил бы финал за такое отпускание
это "зашквар", Серег. Будь ты судьей, ты должен был бы действовать в соответствии с Правилами, которыми данный момент предусмотрен:
Цитата
4.4 Запрещается отпускать рыбу с повреждениями (закровившую), упавшую на землю или помост.
Цитата
7.2 Участник наказывается штрафом в виде лишения одной зачетной поимки за:

- за нарушение пункта 4.4 настоящих Правил.

7.3 Участник дисквалифицируется с соревнования за:

- двукратное нарушение пунктов 4.2., 4.3. и 4.4 настоящих Правил,

Правила, кстати, очень правильно прописаны, но они ни разу не выполняются. Из всех ситуаций, которые были донесены до организатора, даже только те, о которых я слышал, либо сам сообщал, никогда не было вынесено ни одно предупреждение.
А я вот помню несколько ситуаций, когда по п.7.3 нужно было дисквалифицировать участника, и эти ситуации доносились до организатора.


И еще, раз уж начал читать правила, вот есть чудесные пункты, которые систематически игнорируются:
Цитата
7.1 Участник получает предупреждение за:
- создание помех другим участникам турнира, а именно: - заброс снасти поверх лески других участников соревнований; - заброс снасти или ловля в чужом секторе.
Цитата
7.2 Участник наказывается штрафом в виде лишения одной зачетной поимки за:

- второе предупреждение;

Так что про навык точного кастинга и ненарушающий правила прессинг соперника в своем секторе Аброськин достаточно подробно и четко расписал. Тут как, умеешь - ок, не могёшь - не выпендривайся


Цитата
7.3 Участник дисквалифицируется с соревнования за:

- неуважительное или оскорбительное отношение к судьям и/или другим участникам;
Изменено: Артем Вартанян - 13.05.2019 17:29:42
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 1)