[QUOTE]Age написал:
[QUOTE]Да конечно ты прав, иначе крикнув - Саня давай! Можно расценивать как помощь, поднятие боевого духа, уверенности....а чтоб не принять эту помощь он должен крикнуть в ответ ... Идите на...! )))
[/QUOTE]
Пс блин, посты скопировал, но у меня на андроиде проблем нет[/QUOTE]
Саша, ты потролить хочешь? Мне не сложно еще раз повторить: Саня не должен никому ничего говорить! Он не пользовался советом. Ты можешь доказать обратное? Надеюсь понимаете все, что имя Саня использовано для примера?

Age написал:
Пс блин, посты скопировал, но у меня на андроиде проблем нет

Похоже ты не понял, что я имел ввиду. Вот ради твоего поста в три строчки ты использовал копию моего сообщения в 27 строчек. К чему оставил в моем посте пост Виктора Зудина? Он не имеет отношения уже к твоему.

Понимаете, что всем читать сложно по 3-5 постов не относящихся к вашему?

[QUOTE]Виктор Зудин написал:
Олег,а глянь ка финал ПАЛа,106 минута вроде,как ты считаеш,было там нарушение ,в оказании помощи,правила для того и созданы чтоб их нарушать,шутка кнечно.Да и в лиге ,в финалах сколько советов дают,зделай так,поставь это,кинь туда,так что [COLOR=#ff0000][B]думаю ничего страшного не случилось если бы Вадим дал блёсенку[/B][/COLOR],думаю здесь другое кроется,а не правила.[/QUOTE]
Ты реально так думаешь? По мне так это недопустимо. В перерыве пожалуйста. Не прописано. Но не в момент ловли.

И слова "думаю здесь другое кроется,а не правила" не стоит так говорить. Что это за намеки? У тебя есть в чем можно обвинить Александра? Он хотя бы раз играл не правильно? Не стоит так бросаться словами.

[QUOTE]Виктор Зудин написал:
Олег,а глянь ка финал ПАЛа,106 минута вроде,как ты считаеш,было там нарушение ,в оказании помощи,правила для того и созданы чтоб их нарушать,шутка кнечно.Да и в лиге ,в финалах сколько советов дают,зделай так,поставь это,кинь туда,так что думаю ничего страшного не случилось если бы Вадим дал блёсенку,думаю здесь другое кроется,а не правила.[/QUOTE]
Виктор, без обид, но реально как дети. Вы хотя бы раз прочитайте: Правила турниров, Положение проведения турниров и Регламент турнира.

Еще раз читаем пункт правил:

2.3 [COLOR=#ff0000]Участникам соревнования запрещено принимать[/COLOR] [COLOR=#ff0000]помощь[/COLOR] во время ловли со стороны других участников, судей, а также зрителей.

Ты можешь доказать, что после совета участник поставил или что-то сделал именно после этого совета, то есть воспользовался им? Нет, это нельзя определить. Поэтому советы давать никто не вправе запретить.
А вот то, что хотел передать приманки Вадим, то сделал бы медвежью услугу другу. И как только Андрей воспользовался бы приманкой Вадима, то сразу было бы нарушение привал пункта 2.3. Поэтому Александру надо сказать спасибо, что, наоборот, помог в итоге не нарушить соперником правил.

Друзья, читайте правила )

PS не копируйте все посты, да сайт не совсем корректно работает, но при копировании убирайте лишние посты. Реально трудно читать

[QUOTE]Sviridoff написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
вот так выглядит безузловой подсак. про который написано в правилах. В последнее время в ФЛ встречается нечасто
[/QUOTE]
Я год ловил с таким - очень удобный, если фиксировать через него рыбу, то точно не коснешься руками ее, в отличии от силиконового (где размер ячейки как раз большой). Это одна из причин почему запретили рыбу придерживать руками через сетку подсака (уточнил чтобы хотя бы по этому поводу не было разговоров дальше).
Но у него есть один существенный недостаток - застежка за него если зацепится, то чаще только ломать ее. Отцепить потом довольно сложно не изогнув. И при этом теряется довольно много времени. Поэтому и перестал такой использовать

[QUOTE]АлекS написал:
[QUOTE]На прошлом турнире в Савельево, когда я бился в финальной части с Владом Ермоленко, Олег хотел мне просто дать какой-то совет по ловле, но старший Ермоленко пресек и это, сказав, что любая помощь запрещена... а речь шла лишь о совете...[/QUOTE]
[/QUOTE]
Совет был не по ловле, а не психовать )))

[QUOTE]Варенберг написал:
[QUOTE] osetrov написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Вадим, а вот объясни, если знаешь, что правилами помощь со стороны зрителей запрещена, то почему пытался передать приманки во время игры? И зачем слова при этом "Сашу не упрекаю"?[/QUOTE]
Олег, я не пытался передать во время игры, я спросил разрешения... Если бы Саша разрешил, то всё было бы по правилам, так как в паре судья - это соперник. Я просто не успел чуть-чуть... Сделали только первый заброс.[/QUOTE]
Читаем правила:

2.3 Участникам соревнования запрещено принимать помощь во время ловли со стороны других участников, судей, а также зрителей.

Здесь Александр ничего не мог разрешить или запретить. Так как правилами не предусмотрено, что судья может разрешить. И тогда Андрей в любом случае нарушил бы правила.

[QUOTE]Варенберг написал:
[QUOTE] Мотя написал:

P.s. Спасибо Вадиму Тихомирову за оказанную помощь.[/QUOTE]
Андрей, да, собственно, помощи-то никакой и не было... Была только попытка помочь... Дело в том, что Андрей оторвал свою уловистую блесну, на которую у него было большинство поимок в турнире и имея не такой массивный арсенал приманок, как у Саши Жукова, он находился в несколько подавленном состоянии (как показалось). Я хотел дать Андрею такую же блесну, но ящик был далеко... Сбегал до ящика. Там такой не оказалось. Затем сбегал до машины (часть приманок была там)... Не нашёл! Короче, собрал что-то подобное, чтобы как-то помочь Андрею, но даже бегом не успел до конца перерыва, финалисты уже сделали первый заброс... Обратился к Александру Жукову с просьбой передать приманки, но получил жесткое "нет!" Ну, чтож, всё по правилам... Сашу не упрекаю (не знаю, как бы сам поступил в данном случае), но, в результате, помочь Андрею так и не получилось... Надо тренироваться быстрее бегать [/QUOTE]
Вадим, а вот объясни, если знаешь, что правилами помощь со стороны зрителей запрещена, то почему пытался передать приманки во время игры? И зачем слова при этом "Сашу не упрекаю"?

Если победит москвич, то на ПАЛ не пройдет. А если местный, то пройдет. Пока решение было такое.

[QUOTE]Варенберг написал:
[QUOTE] osetrov написал:
[QUOTE] Варенберг написал:
Олег, ну тебе хорошо говорить...PAL Trout -то ты уже выигрывал! [/QUOTE]
Зато в этом году на него не попаду )[/QUOTE]
Олег, ну, я бы не стал так категорично... Есть же ещё 24.09, да и 25.09 (на всякий случай )[/QUOTE]
24.09 Норис. А 25.09 это не московский турнир и как уже сказал с него москвичи на ПАЛ не проходят при победе.

[QUOTE]Варенберг написал:
Олег, ну тебе хорошо говорить...PAL Trout -то ты уже выигрывал! [/QUOTE]
Зато в этом году на него не попаду )

[QUOTE]Варенберг написал:
[QUOTE]Ну, наверное, не совсем наравне... С нашего Мастер-турнира все Три призера на PAL Traut едут... а с того турнира даже победителю похоже, что ничего не светит...[/QUOTE]
[/QUOTE]
Вадим, по этому вопросу точно не к Ильсуру. А Владимир Иноземцев еще год назад сказал, что москвичам победы на любых региональных турнирах в зачет на ПАЛ не идут. Только победы в Москве и Питере.

Давайте не будем ссориться.
С Иваном согласен, что Мастер турнир по списку участников более сильный, чем PAL Trout. Особенно, если для мастеров спорта сделают только одну попытку участвовать за счет своего звания, но сейчас не об этом. Думаю, что многих на ПАЛ тянет - это призовой фонд, а также то, что ПАЛ хорошо освещается в интернете. По крайней мере мне лично были интересны деньги.
Теперь Ильсур объявил, что будет аналог ПАЛа в форелевой лиге. И лично для меня теперь это более приоритетный турнир, так как там еще интересней теперь призовой фонд.

[QUOTE]tatiana. написал:
Сергей,про сумку с документами на РФ написал Миша Зенков, просил обратиться в личку. Сайт Фишки.[/QUOTE]
Татьяна, это Миша здесь написал. Его ник Змей (ZMEy)

Вы что курите???

[QUOTE]bond1976 написал:
Он хочет ада и треша -он его получит!))[/QUOTE]
То есть ты возвращаешься?

[QUOTE]bond1976 написал:
Олег ,я только ЗА.
Формат ПО -это отличный фестивальный формат,хорошее время предпровождения для офисного планктона.
Поэтому такая популярность.
Непонятно ,зачем это все превращать в жесткое рубилово......
Я высказал просто свою точку зрения.
Типа ИМХО.[/QUOTE]
А за 200 тыс тоже фестивалить будут?
Я бы порубился

[QUOTE]bond1976 написал:
Конечно хорошо .У меня даже карточки ПО нет.
А вы все пытаетесь из чисто фестивального формата ,реальный спорт сделать ....[/QUOTE]
Андрей, мы хоть пытаемся. Пусть и с ошибками и спорами. Но лучше что-то делать. И посмотри сколько уже желающих. И на водоемах появились тарифы ПО. Ты считаешь это плохо? Так и до олимпийских игр дойдем )

[QUOTE]werter написал:
ТЕ если два раза перехлест не специальный, но разошлись, потом ловишь рыпь и тебе ее не защитывают! Круто будо считать перехлесты и смотреть за соседями.[/QUOTE]
Есть принцип честной игры и его надо придерживаться. Все хорошо в меру. Реально со стороны больше на нытье похоже. Когда соперник рыбу вываживает ведь не составляет труда подождать чтобы он закончил и не страшно если она на твоей половине при этом. Также не должна мешать и приманка.
Я когда вижу, что может быть зацеп, то прошу соперника или поднять шнур или опустить чтобы вымотать. Также как и меня просили и не было никогда с этим проблем.

[QUOTE]werter написал:
А если перехлест, то что?
У меня последний раз был перехлест, я говорю не торопись и нормально разошлись без запутываний.

Если сектор общий и кидать можно по всему сектору, то перехлесты будут, главное чтобы оба это видели и не запутались, наверно так? Или я не правильно понимаю правила?

А вот когда соседи кидают чужой сектор это плохо.[/QUOTE]
Я участвовать в турнирах стал довольно давно. И за все время наверное ни разу не было перехлеста. Так что на реальной практике я проблем не вижу. Вы не забывайте, что соперник когда бросает на дальнюю от себя границу может не докинуть куда хочет, перекинуть или положить правильно. Если не докинул, Вам нечего боятся и ничего не произойдет, если перекинул, Вы как его судья требуете вымотать приманку, а если кладет правильно, то он отлично владеет снастью. Тогда ничего и не произойдет. И если при этом победит, то все логично.

Посмотрите как ловит Дима Галкин - одно заглядение как он кидает спиннингом. Вот у кого надо учиться.

Может я ошибаюсь, но сторонники переходов - это в большей части новые люди. Более опытные участники согласились, что это лишнее. Одно только может заставить поменяться - это помеха на берегу.

Есть конечно и второй вариант - это крайние сектора на той же Фишке. Которые в дальних углах от администрации. Но я и там не менялся. Но меняйтесь на здоровье, только договоритесь перед началом тура, а не во время хвататься за соломинку пытаться.

[QUOTE]Виктор Зудин написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
и я сталкивался с таким методом ловли с более опытными соперниками,когда я заканчиваю проводку а соперник в этот момент своим забросом перекрывает весь сектор,и остаётся или ждать или на свой страх и риск делать заброс поверх него,[/QUOTE]
Витя, а соперник на поплавок ловит чтоли? Ну перекрыл он сектор и через пару секунд приманка уже ушла, так как не стоит на месте. И что в этом проблема? Тогда прессингуй и ты его. Поймай рыбу первым и перекрывай ему сектор. Только как уже говорили есть принцип честной борьбы и можно это делать красиво и не нарушать правила.
Также в твоем посте есть очень важное уточнение - это "опытный соперник" и возможно он более лучше подготовлен. Тогда и не стоит удивляться. Сектор именно для этого и сделан чтобы ловить по его периметру и вдвоем. Похоже многие забыли, что ловля спиннингом это не просто закинуть приманку и крутить катушку, но и правильно закинуть приманку, в правильное место и правильно ее вести.
А для тех кто считает, что кидать надо в свою половину, то предупреждаю, что теперь буду каждого спрашивать будем ли мы меняться, и тогда будьте добры кидайте строго в свою половину и при забросе на другую, по требованию выматывать снасть и перезакидывать )

[QUOTE]Age написал:
[QUOTE] osetrov написал:
[QUOTE] Age написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Олег, ну причем здесь бочки, инопланетяне и остальное...Если хочет человек поменяться - то пусть меняется, это его право, не важно по каким причинам, может он на один глаз плохо видит и на одно ухо плохо слышит)) По поводу кастинга тоже - у нас всегда хорошая погода, и меньше 3,8 мы не кидаем)) Вон, допустим новый наш участник Гордей, ты будешь его специально наказывать?[/QUOTE]
Я вот представил бегунов: пробежали половину и один говорит: "а давайте поменяемся".

Я просто не хочу чтобы был базар: хочу не хочу. Мое личное мнение - никаких смен и точка. А то дойдет до абсурда. Значит не повезло, что котел был не перед тобой, если уж не можешь положить приманку рядом с соперником и палку в его сторону направить и вести приманку рядом. И так далее. Уже говорил много раз: есть сектор - и ловите в секторе. Оба в равных условиях. Максимум что согласился, так это наличие на берегу помех. Уже вторую страницу базар идет. Я для себя на этом посте закончу. Пока ни от кого не увидел конкретных предложений.
Я любого накажу если бросит на так. В том числе и себе не позволяю.[/QUOTE]
ну мы же стараемся уйти от "повезло не повезло", стремимся к объективности. Поэтому обмен по просьбе - это отличное решение. А конкретное предложение от Евгенича поступило, с ним согласен, либо меняться через 10 мин, либо уже не просить об этом.[/QUOTE]
Саша, если ты внимательно читал, то я выше написал, если и допускать смены, то только перед туром определиться, но никак не в туре. Ты хочешь уйти от "повезло не повезло" и стремишься к объективности. Тогда выходит, что ты настолько уверен в себе и думаешь если там человек поймал рыбу, то и ты поймаешь? А здесь не поймал потому что ее нет? Для объективности у нас есть 8 туров. А то давайте меняться если солнце зашло, а потом вышло. И так далее.
Надеюсь тебя не обидел, может коряво написал. Просто реально ерунда какая-то. Раньше у нас таких проблем не было и никто не менялся, а сейчас почему-то как за спасательный круг пытаются ухватиться и какой-то вариант оставить. Не стоит этого.

А если уж хочется, то есть ветка на форуме - вот туда и стоит дальше писать. И Ильсур готов выслушать доводы конкретные, а не здесь стоит флудить. Я когда у мня были вопросы или споры пару раз приезжал к нему и на месте решали. Знаю, что другие ездили намного больше.

[QUOTE]Age написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Олег, ну причем здесь бочки, инопланетяне и остальное...Если хочет человек поменяться - то пусть меняется, это его право, не важно по каким причинам, может он на один глаз плохо видит и на одно ухо плохо слышит)) По поводу кастинга тоже - у нас всегда хорошая погода, и меньше 3,8 мы не кидаем)) Вон, допустим новый наш участник Гордей, ты будешь его специально наказывать?[/QUOTE]
Я вот представил бегунов: пробежали половину и один говорит: "а давайте поменяемся".

Я просто не хочу чтобы был базар: хочу не хочу. Мое личное мнение - никаких смен и точка. А то дойдет до абсурда. Значит не повезло, что котел был не перед тобой, если уж не можешь положить приманку рядом с соперником и палку в его сторону направить и вести приманку рядом. И так далее. Уже говорил много раз: есть сектор - и ловите в секторе. Оба в равных условиях. Максимум что согласился, так это наличие на берегу помех. Уже вторую страницу базар идет. Я для себя на этом посте закончу. Пока ни от кого не увидел конкретных предложений.
Я любого накажу если бросит на так. В том числе и себе не позволяю.

Андрей, bond1976, давай уже возвращайся на турниры. А то некоторые уже и не знают кто ты такой )

[QUOTE]bond1976 написал:
Отлично.Главное слово -при желании одного участника,Обязательно.[/QUOTE]
Андрей, а что тебя смущает. Замени слово "желании" на "требовании". Так тебя устроит?

Если теперь серьезно, то вот мое предложение в регламент по смене:


При занятии участниками сектора и обнаружении каких-либо помех для ловли (деревья, бочки с мусором, беседки, инопланетяне и другое), то при желании сменить положение в секторе хотя бы одним из участников является обязательным к выполнению по прошествии 10 минут тура. При этом участники максимально быстро обязаны освободить место друг другу. При вываживании одним из участников при прошествии 10 минут разрешается закончить вываживание, а соперник в это время может продолжать ловлю на своей стороне. После вываживания происходит смена в секторе.